快手上市首日，潘乱、金叶宸、庄明浩、李天华5000字直播总结

Sandra 2023-07-28 10:14:53

2021年2月5日，“短视频第一股”快手登陆港交所。

当日晚间，针对快手IPO，知名科技评论作者潘乱发起了一场直播，与高的创服合伙人金叶宸、前百度P9架构师李天华、前经纬中国投资人庄明浩、前DCM投资副总裁胡博予等互联网业界以及投资界大佬一道，隔空“围炉夜谈”，分享了他们对快手IPO的看法，以及“短视频+直播”吸引资本的逻辑。

产品经理，产品经理网站

下面，5000字超长精炼口述献上：

一、为什么快手的股价这么高？

潘乱：昨天快手没上市的时候，庄明浩在群里发了一句话，我觉得特别好。他说大家对于很多事情还没有统一，但唯独对价格这点达成了一个充分的共识。今天快手IPO开盘两分钟，价格就直接从110飙到了330，超额认购应该是一千多倍，散户资金好像冻结了超过一万亿。这样样都是历史新高。现在，快手一万亿这个市值，超相当于1/3的茅台，1/5的阿里，1/6的腾讯，小米网易的总和，然后是三个半的B站，9个爱奇艺，14个微博，还相当于整个A股传媒的市值总和。

庄明浩：市场的热情着实让我有些震惊，但这种超大型公司的上市，他背后其实代表了一些东西的，快手还不是结束，马上可能还会有更大的，一个时代要来了。

李天华：快手2000亿美金的估值，我个人觉得基本上把一年内的增长空间吃得差不多了，但是快手的想象空间还是很大的。过去互联网的发展周期证明了一件事：一个超级平台做到3亿日活时，不管是信息网、产业网还是媒体网，都有巨大的空间。

要问快手2000亿美金到底估值合不合理，举个最简单的例子：快手未上市前，B站是一个5000万日活、2.2亿左右月活的产品，可以估到500亿美金。快手去年是2.8亿日活，7亿月活的App，按照这个倍数来换算一下，那么2000亿美金市值完全合理。

产品经理，产品经理网站

二、快手的广告空间前景几何？

李天华：按现在的日活水平看，对标百度过去十年每天2.5亿到3亿的用户收入区间，那么快手现在广告费可以达到一天一个多亿，尤其是在快手日活比手机百度多一个亿的情况下，快手广告变现空间仍然很大。

三、现在互联网大趋势想要什么样的内容平台？

李天华：我们考虑一个平台未来的增长趋势时，预测它到底能赚多少钱、能长到什么样的规模，需要看清楚它是赚大环境的钱，还是赚本身业务的钱，也就是看清楚这个钱是从哪来的。

我认为，平台做完“有趣”的内容后就会开始做“有价值”的内容，这是帮助平台留存用户长周期非常有效的一个核心法则。从这个逻辑来说，各个平台未来三到五年的核心战略都会聚焦到泛知识上，我相信快手也一样。

现在要问：泛知识到底有多大盘子？

短期来说，每天有300%—500%的增长，跟2015年短视频的快速渗透是一样的，这就意味着泛知识每年下来可以达到几千亿的盘子，未来五年可以达到上万亿，基本是这样一个区间。快手的高日活在这方面机会很大。

举个最简单的例子：网易精品课在去年8月份的时候收入还没有现在这么快，现在个体从一个月几十万收入迅速做到了一个月几千万的收入，这放在以前都不敢想。现在个体化经济崛起，从一个单向化经济过渡到一个多向化的经济，五年前我们说个体公司一年干个五六百亿是不可能的，现在200亿300亿的很常见，李佳琦或薇娅这类，一年有20亿的纯利。

其实现在知识创作者的空间也很大，能够赚几千万甚至几个亿。所以泛知识对快手来说绝对是一个非常大的蛋糕，因为快手有高日活用户，还有这么多有才华的优质创作者。因为人才的趋势先于市场的趋势，我相信快手一定会做的越来越好。

另一个空间就是轻消费。我们能看到快手现在一个很重的业务，就是电商，但快手在这方面特别克制，没有做蛋糕的收割，一直在放水养鱼。快手是唯一一个私域流量运转的相对比较安全的一个平台，所以KOL在这里有非常多的红利。

你能看到现在，A股上有很多卖一个鸡肉丸子，一年30亿到40亿流水，可以估个千亿人民币的公司，这只是一个单品。未来很多新消费的品牌、单品如果被快手绑定了，它一定能出来更多的空间。

四、短视频市场会形成垄断吗？

金叶宸：垄断问题看的是不同的短视频平台的集中度，目前看来头部几家的集中度情况越来越明显。抖音、快手、视频号组成第一梯队，和第二梯队的差距在拉开。

视频号去年有一个快速的增长，DAU超过3个亿，但大部分增长的用户不是抖音也不是快手的用户，同时它新增用户与存量用户的纯粘合度都非常低，时长也一样。这说明市场仍然是增量市场，这就很难说谁垄断。然后从业务上看，抖音和快手两家的业务都比较复杂，业务复杂度越高就不太能被“击溃”，也就不太可能短期一家独大，头部三家的拉锯战应该会持续很长时间。

李天华：内容分发永远不可能被一家垄断，他是头部效应有特点的一个业务类型，不同平台所占据的品类本质不一样，在每个人心目中的心智地位也不一样。所以要再做一个快手，从快手的品类去打是很难的，不可复制，因为快手是内生力量成长，和百度贴吧一样，不是由外部策略运营出来的一个业务，符合大自然的工作原理。

在中国互联网历史上，过了3亿日活的APP，没有短时间内崩塌的，因为它已经兼具了规模效应。

另一个，绝对的垄断只有通过网络效应才能做到。事实证明网络的效应指数比规模效应的指数更大，近几年来成长起来的凡是过百亿美金、千亿美金的公司，全是网络效应加规模效应双重叠加做起来的业务，无一例外。这是因为网络从线上化过渡到密度化，再到现在功能化的过渡阶段，个体的力量无限被放大，所以导致的个体可以迅速带动很多影响。

金叶宸：快手在网络效应这方面一直是被低估的，只是我们没有办法找到一个非常均衡的模型去评估。比如快手那么多用户的双向关注、双向互动，是否就转化成了长期留存？抖音说他也有，但他靠的是大量的内容和非常高效率的推荐算法。看数据两个数字一样，但它背后折射出来的逻辑或者长期运营哲学完全不一样，虽然都是留存，但反映的不是同一种用户价值。

快手为什么搞8.0的升级？

我第一反应是快手想卖广告——因为没办法，资本市场看问题比较短平快，比较直接，就是看你有多少收入规模，你有多少月活，你有多少时长。所以快手要放大规模效应的部分，让人们都能看见，也就是说证明自己有规模效应，但不等于说快手网络效应部分的价值就被正确的评估了。

五、内容分发平台应该遵循什么逻辑？

李天华：内容型分发的平台，其实如果以内容来定位，把内容高效率分发出去，它是有一个核心的产品价值链，就是四个元素，一个是生产，一个是分发，一个是消费，一个是变现，构成一个闭环。你生产的越多越好，你分发的才会越多越好，你消费的才会越久越长，那你变现才有可能越多越好越大，你才有可能贴补给更多生产者去赋能。任何一个内容分发平台都是首先要尊重这个规律，所以你的起点一定是供给侧。

庄明浩：如果我们把抖音每天一百个最大热门的视频拉出来，然后把快手的也一样拉出来，你会发现最近一段时间他们的经营程度在越来越像。快手也在增强跟补强自己在内容品类上的这些差距，这是很现实的问题。但是反过来讲，补强的同时，抖音没有办法去补快手原来那个原生态的东西，所以乐观的人认为这可能是快手的根据地，悲观的用户会觉得未来两家越来越像。

六、快手的价值观是公平普惠，为什么还是会被家族裹挟？

金叶辰：快手的家族早就不是一个当下的问题了，它完全是一个历史问题，2018年说这个事还差不多，现在早就不是问题。这个问题在8.0改版之前就已经解决的差不多了，只是流量上抓手不够，所以效率不够高，但8.0之后这个问题在我看来就已经全部解决了。

从数据上来看，18年快手上超过千万粉的大V只有60人，但到了2020年，仅一年新增的粉丝超过1000万的就有100多个。

庄明浩：抖音是故意不会让头部大V长得特别大，你会发现那些3000万粉丝的大V的视频我们已经很少刷到了。但快手在最早是没有做这种控制和操作的。自然有人会通过他的方式往前再迈一步，就是说，在你平台选择了天之道的时候，必然会有人帮你行使人之道。

但是今天这个时间点，我们看看数据，快手最新更新的GMV是3000亿，而我们把所有这些六大家族的GMV放一起，也就6%、7%，还有什么好说的。而且今天快手敲钟，找了一个电商的用户，叫芈姐，不是六大家族里的任何人，所以官方态度也很明显。

七、快手的起点是什么样的？

胡博予：2014年4、5月份的时候接触到这个项目，当时我们看的时候快手大概只有90万的DAU，但是它有一个好处，就是它一直在进步，你看它2月-4月的数据，会发现次月留存、次周留存都在快速的上升，然后时长也是，时长可能是从18、19分钟涨到28分钟。你现在听到这个时长肯定觉得很短，当时2014年看到一个日时长28分钟的APP还是很少见的，

我们就去看到底是什么原因导致它的时长变长、留存变好？结果就发现就是它变大了。

我们算了一下它的日新增用户跟它的日活用户，基本上是差不多3%的这样一个比例，就是你是100万的日活就有3万的新增，1000万的日活就有30万的新增。你到了2000万日活，就有60万的新增。就这么一个比例。

而今天看DCM的这一笔投资，应该是DCM有史以来最赚钱的项目——投了1500美金，换来130亿美金市值的回报。

八、极速版是大公司的增长黑客吗？

潘乱：刚刚DCM说快手的新增一开始是1000万新增对应30万日活，2000万对应60万，现在还是吗？

胡博予：基本没变。

潘乱：但今天它又有一个问题，你像今天互联网用户他手机都不长了，都被大家来来回回洗过好几遍了。这个新增换日活还能继续下去吗？

胡博予：会啊，每年都会有两次换机潮，每年都会有一些新的K12人群拥有手机，所以这个都是机会。

李天华：而且还有一种方式，就是做版本进攻，我主APP洗过你很多遍了，那我就换个身份让你再装到手机里。

潘乱：你说到这个我想问问，怎么看极速版呢？过去一年增长最快的app应该就是快手极速版了。

李天华：说白了就是lite版本的投放成本比主app的低，ROI更高。而且它抢的是抖音的存量用户。

九、快手游戏能分走市场的大蛋糕吗？

庄明浩：我觉得快手游戏相对字节游戏要更稳定一点，当然反过来讲它可能没有那么激进，它在尝试各种各样的可能，小游戏浏览平台，轻度、休闲，甚至签约一些重度产品，甚至做投资，我觉得从策略上来讲，今天这个时间点对于任何一个平台来讲，游戏这件事情策略的丰富程度大概都是这样子的。但是从业务的延展性来讲，游戏又是一个最最不确定的事情。

当然这并不代表快手游戏未来会做的很好，也并不代表头条做不出来游戏，只是从现阶段跟过去这一段时间的发展来讲，我相对觉得快手在游戏上的策略相对比较稳定，并且它招的人我觉得也还行，相对于头条这种不择手段，慢无目的的乱弄，我觉得我更喜欢前者快手的这种方式。

金叶宸：相较之下，快手确实没有那么被关注，然后导致它其实空间也更大。而且我一直有一个长期的观点，就是我认为游戏这个业务虽然不稳定，但是它只要持续投入钱，并且给到足够多的自由度，它是个艺术作品，你给到足够多的自由度给到制作人，理论上自研的游戏，就是到时间就一定会有，这是概率问题了，就是看耐性。