【设计访谈：轻芒创始人王俊煜马力】没有专业背景，如何成为互联网设计师？

2017-05-08 13:38:00

这次是俊煜和大家一起分享了他的成长经历，我从中摘录一小部分，希望能够给大家启发：

王俊煜，经历：轻芒创始人，豌豆荚创始人，Google UX 设计师。俊煜曾是广东省高考状元，从不到10个人的团队开始，带领豌豆荚高速发展，在被阿里收购后，他又开始了下一个征程，开启了轻芒项目。

从学物理到做设计，再到创业的总体历程

马力：请俊煜介绍一下自己的经历，从以高考状元身份到北大读物理、到 Google 工作、创立「豌豆荚」到现在。

王俊煜：其实我觉得这个经历马力已经讲的差不多了。高考状元没什么好说的。我本科在北大的元培实验班 (现为元培学院) 念物理，2007 年毕业后，进入 Google 中国用户体验设计团队，做用户体验设计师。2010 年，离开 Google 到了创新工场，在创新工场的支持下创立了「豌豆荚」。2016 年，「豌豆荚」被阿里巴巴收购，我在「豌豆荚」的角色也转变成了顾问。去年年底，创办了新公司轻芒，轻巧的轻，锋芒的芒，大概的经历就是这个样子。

没有专业背景，如何作为设计师进入互联网行业？

马力：请俊煜说一下他是如何作为设计师进入互联网这个行业的？特别是一开始在北大读物理，是怎么样到 Google 开始做设计师的？

王俊煜：这个问题就说来话长了，中间有个关键人物是吴卓浩。我们待会再说卓浩老师在这里面起到的作用。（吴卓浩老师同样是我们系列 Live 的嘉宾之一，创立了 Google 中国的用户体验团队）

我是 85 年出生的，上高中是在 2000 年，那时候我有了自己的第一台电脑。当时在班里做宣传委员，会特别多地用电脑来排板报、排小报，特别喜欢这个事情。我上高中的 2000-2003 年是广州报业最发达的时候，算是「南方周末」、「南方都市报」的鼎盛时期。受他们影响，还蛮想以后从事媒体和内容相关的工作的。不过后来大学还是选择了物理专业，因为听了不同院系的课程以后，还是觉得物理还是蛮普适的。并不是说你今天听完了这节课，明天就能在实际的生活中用得上，而是一种思维方式的培养，到我今天的工作里面还是有潜移默化的影响。

等到我上大学的时候，2004-2007 年的时候，「Web 2.0」的概念开始流行。可能大家对这个概念不是特别熟悉，它基本指的是以博客为代表的那个时代。在以前 Web 1.0 时代，只有门户网站、大公司大机构才能在互联网上发表内容。而在 Web 2.0 之后，很多普通人也能够在互联网上发表内容。按我们的眼光，可能会觉得博客这种形态有些原始，但在当时还是挺震撼的，因为这是普通人第一次可以直接在互联网上发表东西给全世界看。这也是让我对互联网产生进一步兴趣的来源之一。

因为有了 Web 2.0，我发现我以前希望从事媒体和内容做的那些事情，互联网这个工具可以做得更好。本质上来说，我还是希望把一些更「好」的内容和信息传播给更多的人。

差不多是在那个时候，我把平时做平面设计——比如院系海报和刊物——的精力转移到做院系、社团的网站上，也包括在北大搭博客、搭论坛。这个过程中，我又发现设计从平面转到互联网上，它就不只是做狭义的美工了。因为我还需要考虑，用户怎么跟我的网站互动。比如，04、05 年那会还有很多「五毛钱特效」，买一个小的软件，然后生成一段代码，就可以在网页上面放个烟花、做个悬浮菜单等等。在那个时候，我就在想这些特效一方面是个美工问题，但另一方面，包括那种下拉菜单、悬浮菜单在内的很多控件，当时是当作特效来用，但用户是很难知道怎么操作的，反而很多时候对内容呈现不好。这样子，思路就从纯粹的「怎么把它变得好看」变成「怎么把它变得更好用」。

同时，我开始接触到前辈的一些作品，比如像白鸦（注：白鸦，有赞创始人/CEO，先后任 UCD China 发起人、http://Guang.com联合创始人、贝塔·朋友发起人）的博客、UCDChina 等等。看了这些博客以后慢慢明白，原来用户体验设计本就是一个行业，而且这个行业还有挺多前人做过的研究。

2006 年，也就是我大三的时候，Google 正式进入了中国，并且开始招聘。我确实特别喜欢 Google 这个公司，2004 年推出 Gmail，2005 年推出 Google Reader，我都很喜欢，而且我觉得「组织全球信息」是一个特别伟大、我也想参与其中的使命。能去 Google 工作对我来讲是一件梦寐以求的事情。我当时的主要精力还是在考 GRE、托福，准备申请出国，但 Google 的机会也还是很兴奋。不过 Google 的大部分岗位都需要计算机背景，所以在看招聘启事时一直都没有看到特别适合我的。因为特别想去，我曾经投过 Google 的销售岗位，然后就被拒掉了...

马力：早年我们都从各种渠道中获得信息，获得知识，但是不够专业和有效，今天大家的条件要好很多。俊煜老师投过 Google 销售的职位，被拒，后来是如何「混入」吴卓浩老师那里的呢？

王俊煜：再后来有一天，我记得是俞欢（现在在腾讯，当时已经是 Google 工程师，北大校友）在北大未名 Google 版发了一条招聘启事。那个版其实就是我建的。招聘启事里面有两个职位，一个是用户体验设计师，另外一个是用户体验设计师「实习生」。我看到这个职位，才意识到原来我也可以通过一直感兴趣的这些东西（平面、网页设计）「混」进 Google。从它对技能集的描述、对设计专业背景的要求来看，我其实也不符合。但整体来讲，它里面描述的事情我都做过。我没有做过销售但起码我做过设计。

所以我就按照它的要求整理了一份作品集发给了 Google。我还记得那个作品集的封面，是我那时候给北大未名的 Google 版做的一个封面图，大概就是把 Google 中间的黄色的「o」换成了未名湖那块石碑。这份作品集投出去以后很快又被拒了，我也就没再有多想这件事情，接着去申请美国大学。

然后隔了大概一个月，Google 的 HR 给我发了封邮件说，你之前投了用户体验设计师实习生这个职位，要不要来我们公司里面聊一聊。这确实是喜出望外的事情，我就赶紧说可以，当然可以。

去了 Google 以后是吴卓浩面试的我。我后来跟他问起为什么拒绝了又找我来面试，他说其实第一次 HR 筛的时候看的是硬性条件，挑出来的很少。他觉得可惜，就自己重新再筛了一遍，看到了我。当时通过了卓浩和其它好几位工程师的面试，后来又在卓浩、开复的帮忙下从实习生转成了正式的员工。我也就放弃了去做物理学家的梦想，变成了一名用户体验设计师。整个的过程大概就是这个样子的。

马力：吴卓浩老师从一堆以往的简历里找出了俊煜的简历。然后，毁掉了一个未来的物理学家。大家要尽量多找机会，很难一次成功。俊煜刚刚分享的求职过程中间，已经被拒了两次。

王俊煜：可能在听这场 Live 的一些同学也不是用户体验行业，但想进入这个行业的。我觉得这整个过程给我的启发就是：第一，你还是得喜欢做用户体验设计，总是会有一些偶然的机会落下来，能抓住的话就挺好的；第二，即使你没有专业背景，但如果你喜欢做这件事情，总是可以先去做，做了以后的一些积累，总能派得上用场。就像我们现在看简历，经常看到很多年轻的朋友会讲：前辈我特别想去做一些产品、设计相关的工作，能不能给我一个机会。但如果去问他已经做过了什么事，他说没有，因为没有什么机会。但我觉得只要你想做，是会有很多机会的，即使没有人雇你。你可以去 Redesign 某个产品，比如「知乎」、「最美应用」或者「轻芒」。这些都是很好的练手机会，并不是等到有人给你机会，才是真的有机会。

马力：只要想做事，有很多机会。例如没事的时候可以改改「知乎」、「最美应用」或者「轻芒」的设计。机会是随时可以自己把握的。

刚开始在公司做设计时遇到的挑战

马力：在刚开始的时候，俊煜遇到了一些什么样的挑战呢？这个可能会对现在大家来听到的人会有一些启发（注意，俊煜大学是学物理的，所以相当于是转行，从事一个新的领域。）

王俊煜：刚开始的挑战就是不懂，什么也不懂。因为确实不是科班出身，野路子。一进去就有个新的社交产品要从头开始做，就懵了。

但在那段经历里，卓浩和我当时的 mentor 百谅帮了我很多忙，帮我填了很多坑。百谅也是一个很厉害的人，我之前在一篇讲 Google Earth 的文章有讲到他（Google Earth: 这才是真·情怀）。回想这个过程，虽然产品项目做得不是很成功，但确实挑战了一个对之前的自己来讲完全不可想象的事情——本来是个野路子，突然进了 Google，还负责一款新的 Google 产品研发。虽然这个事搞砸了，但回头去看的话，本来是 1 分，要够到 100 分，这是个很大的挑战，但最后起码够了 10 分、15 分，跟之前 1 分相比，也是一个很大的进步了。

另外一方面就是在工作的沟通、推进方面还是有挺大困难的。说起来我当时也蛮喜欢「多管闲事」的，按道理来讲一个设计实习生，需要做的事应该没有那么多。但我确实特别喜欢去操心一些比较大的问题，比如产品功能该不该做、产品战略应该怎么走、运营怎么做。当然「无知者无畏」，这些也都发生在早期实习的时候。到今天来讲，作为一个设计师，要不断地去沟通，要不断地去跟不同的人说这个项目都有哪些可能的做法。我觉得沟通是设计师工作里面很重要的一部分，而且这个技能点是很难通过短期的培训或者补课完全补上的。它就是随着你的经验、资历的增长，会逐渐得到加强的一个技能点。

马力：所以刚工作的时候，选择合适的团队、合适的 Lead 非常重要。喜欢「多管闲事」，作为新人乐意尝试新的事物，乐意学习。团队里的老大或者带你的人，首先必须要专业，一开始要养成一个好的习惯。所以要先看看这个人本身的专业能力。另外要看这个人和你感觉如何，能否给你好的支持。例如吴卓浩老师就给了俊煜很多支持。此外，沟通是一个重要的技能点，需要长期的积累。

对于刚刚入门的、工作一两年的设计师的学习和提升建议

马力：对于刚刚入门的、工作一两年的设计师，你觉得大家最需要学习的是什么？如何通过学习这些东西进入到一个好的公司？

王俊煜：刚刚入门一两年的设计师和产品经理需要学习什么？这个问题其实对每个人来说可能都不太一样。这个我待会再展开来讲。至于如何进入一家好公司，首先要找到你自己觉得好的公司。是不是总有一家 Dream Company 是你特别想去的？比如可能是「最美应用」或者「轻芒」。对当年的我来讲，是 Google。但我有一个特点，我不太觉得自己是那种从结果倒推去做反向工程，去倒推要达成目标每一步应该怎么做的人。我当时的同学里有很多是这样的，就业目标很明确，大学毕业了以后就是要进宝洁，要进某家公司。但我自己确实不是这种风格，我会看准有兴趣的某个领域。

后来我觉得，能去 Google 有一些偶然的成分，Google 只在 06、07 年校招设计师，之后就再也没有校招了。这是很偶然的事情，但也确实因为我之前很喜欢、做了很多准备，那么当这个机会来的时候，虽然有一定的偶然性，但也还抓得住。

马力：做自己喜欢做的事，有机会就去抓住，未必要定特别精准的目标，把握一个大方向就好。

王俊煜：所以从这个角度来讲，就做自己喜欢做的事就好，有机会的时候果断去抓。如果你最后的目标定得特别精准，这整个努力的过程就是个很大的工程。如果我大一就定下要去 Google 工作的目标，4 年之内的变数实在太多了，我觉得几乎是不太可能做到的。有时候确实没有必要做一个那么精准的计划，变数是很多的，但你得知道自己喜欢什么。你一直往那个方向去努力，我觉得总有一些机会是你能抓得住的。这是我的一个基本看法。

招设计师的标准是什么？

马力：因为我知道俊煜之前带过很多的产品经理和设计师，所以想请他来说一说在招设计师和产品经理时的标准是什么，包括对大家现在有什么参考和帮助？

王俊煜：首先还是想说，每家公司对设计师的要求都不太一样，甚至每个团队对设计师的要求都不太一样。当时我创立「豌豆荚」，就是想组织一个完全按照自己的想法来做事的设计团队。这是真的。就设计师的能力来讲，我最核心的要求还是希望设计师是「全能」的。我希望设计师能成为产品战略的主要制定者，所以对设计师的整体要求还是他要全面。这个可能就是我们招设计师的标准，不管是「豌豆荚」早期还是现在的「轻芒」。「轻芒」现在没有很活跃地在招人，但如果我们遇到特别合得来的人，也一定会邀请加入。

马力：所以大家要早点去体验和尝试新的事物，增加自己的信息量和知识面。

作者马力_可能性与大设计

关键字：产品经理, 设计师, 业界动态

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